主持人：

今天我們這個(gè)節(jié)目的標(biāo)題叫“人肉搜索：給個(gè)說(shuō)法”，這個(gè)法其實(shí)是法律跟的法。因?yàn)檎務(wù)撨@件事情，如果用情緒或者用道德去談?wù)摰脑挾疾灰欢孔V，應(yīng)該回到法律的準(zhǔn)則上來(lái)。我也專門問(wèn)了一下法律專家，退一萬(wàn)步說(shuō)，假如說(shuō)這個(gè)女孩偷一件衣服的事實(shí)成立，會(huì)得到什么樣的法律的處罰，法專家告訴我甚至有可能不立案，而只是教育，如果只是偷了一件衣服，而且這還是退一步說(shuō)。但是現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中是，一經(jīng)過(guò)人肉搜索，當(dāng)所有人都知道他的時(shí)候，這已經(jīng)變成了遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)不立案、給予教育的法律處罰，變成了更大的一種處罰，而最后的結(jié)果大家都知道，是付出了生命的代價(jià)，這樣的一個(gè)反差有多大。但是接下話要說(shuō)回來(lái)，剛才僅僅是做了假設(shè)。第二個(gè)談法，我們要談的是刑事訴訟法修改之后，從保障人權(quán)等因素的角度來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在已經(jīng)強(qiáng)調(diào)的是一罪從無(wú)，但是在這樣的過(guò)程中，不管是開店的店主還是所有參與了搜索的人群，還有近些天依然在網(wǎng)上留言的人們，我發(fā)現(xiàn)絕大多數(shù)是抱著“一罪從有”這樣一種思路在做的。店主認(rèn)為她就是小偷，參加搜索的人也認(rèn)為她是小偷。而今天我還看到一個(gè)留言說(shuō)“一個(gè)小偷搜索她怎么了，該死”等等等等，你憑什么認(rèn)定她就是小偷呢？現(xiàn)在公安局都沒(méi)有明確的證據(jù)，也沒(méi)有明確的說(shuō)法說(shuō)她就是一個(gè)盜竊者。但是，在這個(gè)時(shí)候我們應(yīng)該保有一罪從無(wú)，我們都希望保障人權(quán)，但是平常有很多人在互聯(lián)網(wǎng)上，比如說(shuō)在生活中呼吁保障人權(quán)呼吁的非常歡的人，一到了行動(dòng)當(dāng)中，反而成了破壞保障人權(quán)的實(shí)施者。這個(gè)時(shí)候，不知道所有參與到這個(gè)過(guò)程的人肉搜索的網(wǎng)友們，會(huì)不會(huì)捫心自問(wèn)，還是簡(jiǎn)單的一樂(lè)，反正她偷了東西。你憑什么說(shuō)人家偷了東西？

接下來(lái)還要談第三個(gè)法，就要跟我們的專家請(qǐng)教，馬上要連線的是上海政法學(xué)院教授湯嘯天。湯教授，您好。這次當(dāng)?shù)氐墓矙C(jī)關(guān)把店主用的罪名是，后來(lái)上訴的時(shí)候，對(duì)她提起訴訟的時(shí)候的罪名是網(wǎng)絡(luò)誹謗。我們?cè)趺磥?lái)看，這是死者的父親希望用網(wǎng)絡(luò)誹謗來(lái)對(duì)服裝店主提起上訴。但是警方拘捕店主的時(shí)候，是以侮辱罪進(jìn)行立案調(diào)查。為什么是侮辱罪呢？很多人沒(méi)想明白這一點(diǎn)。

上海政法學(xué)院教授 上海市法學(xué)會(huì)副秘書長(zhǎng) 湯嘯天：

法律上認(rèn)為侮辱罪是指使用暴利或者其它方法，公然敗壞他人的名譽(yù)，情節(jié)嚴(yán)重的行為。這個(gè)行為必須是侵犯的名譽(yù)權(quán)，他的方法有使用暴力的，有使用言詞的，使用圖像文字的。如果說(shuō)這個(gè)店主把視頻監(jiān)控的截圖發(fā)到微博上，而且明確的求人肉搜索，這就可以說(shuō)是一種公然的侮辱他人人格的行為，而且這種行為是一種出于直接故意的，只不過(guò)他比傳統(tǒng)的手段利用了，差別就是利用了網(wǎng)絡(luò)的方法。

主持人：

這里有一個(gè)微妙的差別，剛才我已經(jīng)說(shuō)了，死者的父親是以誹謗提起上訴，但是公安機(jī)關(guān)卻說(shuō)的是侮辱，這兩者之間有什么微妙的區(qū)別嗎？

湯嘯天：

誹謗和侮辱最重要的區(qū)別，誹謗是無(wú)中生有的，是沒(méi)有這個(gè)事，你編造出來(lái)這個(gè)事，來(lái)對(duì)他人的人格進(jìn)行侵犯的。侮辱，他可以說(shuō)是利用當(dāng)事人的某種情況進(jìn)行，公然的對(duì)他的人格進(jìn)行損害。退一步說(shuō)，也許偷衣服這件事事，可以是有這個(gè)事實(shí)。那么有這個(gè)事實(shí)，她只應(yīng)當(dāng)受到法律的有關(guān)盜竊行為的制裁，而不應(yīng)該在人格上，在名譽(yù)上對(duì)她進(jìn)行侮辱。

主持人：

一會(huì)兒我們繼續(xù)探討。湯教授給我們解釋的這一點(diǎn)非常清晰，她的父親當(dāng)然是以誹謗罪，證明我的姑娘完全不存在偷東西這樣的事實(shí)。而公安機(jī)關(guān)比較謹(jǐn)慎，站在法律精神的角度來(lái)說(shuō)，她可能偷東西了，也可能沒(méi)偷，但是侮辱罪卻是成立的。接下來(lái)我們就要去關(guān)注這樣一個(gè)起碼在現(xiàn)在我們還應(yīng)該抱著一罪從無(wú)司法精神的過(guò)程，為什么一啟動(dòng)了人肉搜索之后，居然走啊向了如此黑色和殘酷的結(jié)局呢？

解說(shuō)：

這就是視頻中事發(fā)的小店，名叫格仔店，位于陸豐市中心城區(qū)商業(yè)街，如今這個(gè)店已經(jīng)停止?fàn)I業(yè)。

在店主的微博上，最近一條微博發(fā)表于12月3日凌晨零點(diǎn)十三分，也就是人肉搜索進(jìn)行六個(gè)小時(shí)后，但是內(nèi)容已經(jīng)被刪除。從評(píng)論中我們可以發(fā)現(xiàn)，起初店主還在為自己的行為辯解。12月5日晚間，也就是安琪死后的兩天，她在回復(fù)網(wǎng)友的指責(zé)中說(shuō)：“人證、物證都在，過(guò)幾天就真相大白了。”緊接著的另一條回復(fù)中，她描述了事件的詳細(xì)過(guò)程，稱店里確實(shí)丟了一件衣服。她最后的一條回復(fù)是在12月6日中午，此后就再也沒(méi)有她的蹤跡。

截止目前，在店主蔡某的評(píng)論中，相關(guān)的評(píng)論已經(jīng)多達(dá)近兩千條，其中絕大部分評(píng)論同樣充滿了指責(zé)和不堪入目的侮辱。事實(shí)上從最初希望大家?guī)兔M(jìn)行人肉搜索，到現(xiàn)在被刑拘，店主蔡某也成為了被人肉搜索的對(duì)象，網(wǎng)絡(luò)上包括其姓名和個(gè)人電話在內(nèi)的信息也已經(jīng)被網(wǎng)友陸續(xù)曝光。

孰是孰非目前尚無(wú)定論，而網(wǎng)絡(luò)的喧鬧卻從未停止。和死者安琪一樣，店主蔡某也是個(gè)90后女孩，今年22歲，翻看她的微博可以看到，這是個(gè)愛美，喜歡自拍，喜歡寵物狗的普通女生。在去年8月29日，她的這家小店開張，小店經(jīng)營(yíng)女裝、化妝品、包包、鞋子等。而就在幾個(gè)月前的9月1日凌晨?jī)牲c(diǎn)多，蔡某還在微博上配發(fā)圖片寫到“已經(jīng)裝修好了，明天開業(yè)，忙到現(xiàn)在才回家呢。”而最初咨詢服裝購(gòu)買的留言，如今也已經(jīng)被指責(zé)謾罵所淹沒(méi)，服裝店不知道會(huì)不會(huì)成為蔡某創(chuàng)業(yè)的終點(diǎn)。

事實(shí)上，從2006年具有里程碑意義的虐貓女事件，到2008年被稱為人肉搜索第一案的女白領(lǐng)死亡博客事件，再到如今的花季少女投河案件，互聯(lián)網(wǎng)上人肉搜索引發(fā)的悲劇從未停止上演。

主持人：

一個(gè)非常具有諷刺意味的是，現(xiàn)在的網(wǎng)友又開始對(duì)店主進(jìn)行人肉搜索，其實(shí)這同樣存在著讓人非常不安，有可能讓人擔(dān)心的一種結(jié)果，因?yàn)檫@同樣是另外一種越界。而且在這個(gè)過(guò)程中，非常讓人想不明白的是，非常有可能搜索小女孩的是他，一轉(zhuǎn)臉?biāo)阉鞯曛鞯囊彩撬?，一轉(zhuǎn)臉在搜索小女孩的是他，一轉(zhuǎn)臉又為她點(diǎn)起蠟燭，為她哀悼的網(wǎng)友也是他，我們到底是誰(shuí)？有的時(shí)候真該問(wèn)問(wèn)自己。

接下來(lái)我們看看“你覺得對(duì)什么人可以進(jìn)行人肉搜索”，敗壞社會(huì)道德的人達(dá)到52.3%。涉嫌貪污腐敗的人18.6%，涉嫌較輕犯罪行為的人2.5%。但是也有16.4%的人什么人都不能。其實(shí)頭一條讓我非常害怕，敗壞社會(huì)道德的人是52.3%，其實(shí)這是人來(lái)制定準(zhǔn)則，因?yàn)樯婕暗降赖?，其?shí)就容易越界。再看前一個(gè)調(diào)查，“你同意在一定法律框架下進(jìn)行人肉搜索嗎？”顯然已經(jīng)有73.7%的網(wǎng)友同意在一定的法律框架下進(jìn)行搜索。再來(lái)看最后一個(gè)調(diào)查，“你同意法律全面禁止人肉搜索嗎？”同意29%，不同意達(dá)到56.1%，顯然大家還會(huì)有所擔(dān)心，認(rèn)為它在反腐敗等等很多領(lǐng)域還是可以發(fā)揮作用的。

接下來(lái)我們繼續(xù)連線湯教授。先說(shuō)一個(gè)非常具體的，在參加按理說(shuō)應(yīng)該一罪從無(wú)，但是大家這次進(jìn)行人肉搜索，都是一罪從有，認(rèn)定她是一個(gè)小偷。參與到人肉搜索并且提供了關(guān)鍵信息的人，是否可以被法律追究呢？

湯嘯天：

參與人肉搜索的人，往往是分散的，他只是根據(jù)提起人肉搜索這個(gè)人的需求，提供他所知道的那部分線索，所以我把人肉搜索這個(gè)行為成左右相當(dāng)大的集群性的力量，他把分散的力量全部迅速集中起來(lái)，這個(gè)集群性的力量往往會(huì)失控。也有很多專家學(xué)者提出，人肉搜索往往具有非常強(qiáng)烈的放大功能，把模糊的線索迅速清晰起來(lái)，把分散的線索迅速的集中起來(lái)，在趨向集中的過(guò)程當(dāng)中就可能失控，你剛才所講的，一轉(zhuǎn)臉現(xiàn)在又對(duì)店主開始人肉搜索了。我們每個(gè)人都有免于恐懼的自由，免于恐懼的自由。我們都不希望在自己的頭上懸著一把劍，隨時(shí)隨地可以落到自己頭上，我們都要過(guò)安寧的生活，所以，人肉搜索這種網(wǎng)絡(luò)工具，在它使用的時(shí)候應(yīng)當(dāng)有法律的制約。

主持人：

這塊正好就是我要問(wèn)您的了，因?yàn)樵谌巳馑阉鬟^(guò)程中，有兩個(gè)特別有社會(huì)環(huán)境和文化環(huán)境的特質(zhì)，第一個(gè)是法不責(zé)眾，大家參與人肉搜索的時(shí)候，反而覺得我只是參加中間的一部分，沒(méi)問(wèn)題。第二個(gè)還具有另一種，以正義為名，我這兒改一個(gè)括號(hào)，歷史當(dāng)中相當(dāng)多的悲劇就是以正義為名造成的。但是在人肉搜索當(dāng)中，大家都扛著正義的旗，不管最后的結(jié)局是悲劇。但是一個(gè)又一個(gè)事實(shí)，是否到了我們?cè)撚梅山缍ㄊ裁纯梢运阉鳎裁床荒芩阉鞯牡胤?，它很難嗎？