【主持人】你剛才講了這么大的市場需求和投資需求，因為我們中國日報和中國日報網(wǎng)的讀者和觀眾主要是外資、外企，你剛談這些機遇對于他們來講是不是也存在很大的投資機遇？

【徐宗威】我覺得中國市政建設(shè)在中國實行特許經(jīng)營制度，實際上就是為社會資本和社會企業(yè)進入市政建設(shè)事業(yè)打開了一扇大門，或者說是創(chuàng)造了一個制度平臺，過去的中國的市政設(shè)施的建設(shè)是以政府為主，或者是說以公有制經(jīng)濟投資經(jīng)營為主的，實行特許經(jīng)營制度以后歡迎社會各個方面，企業(yè)和投資者來投資和經(jīng)營市政設(shè)施，包括外資企業(yè)，包括中國的民營企業(yè)，也歡迎國內(nèi)的資本和國外的資本投資中國的市場設(shè)施。應(yīng)該說中國的特許經(jīng)營制度是從新世紀之后開始實行的，實行之后對市政設(shè)施的發(fā)展還是起到很好的作用，一方面加快了城市的公益事業(yè)的發(fā)展，另外一方面確實提高了市政公共設(shè)施的服務(wù)質(zhì)量和水平，因為大量的民營企業(yè)和外國資本的進出確實為提高服務(wù)質(zhì)量和水平也起到一定的促進作用。

在實行特許經(jīng)營制度過程中，也確實吸引了大量的社會資本包括外國資本投入到市政設(shè)施當(dāng)中來，從一定程度上來講緩解了公共財政的不足，解決了加快市政建設(shè)這樣一個問題。

現(xiàn)在看特許經(jīng)營制度的實施，大家都在做，中國的情況是這樣，實際上還留了很大的這種市場空間，這個統(tǒng)計不一定準(zhǔn)確，是某一個省的統(tǒng)計，比如說供水已經(jīng)有40%的供水的項目，或者叫資產(chǎn)實行了持續(xù)經(jīng)營，有50%的污水處理項目實行了特許經(jīng)營，還有60%的比如說城市的燃氣實行了特許經(jīng)營，70%的城市公共交通實行了特許經(jīng)營，吸引了大量的民營資本，包括外國資本進入到這些行業(yè)。

【主持人】徐先生你是《公權(quán)市場》的作者，又是長期在跟蹤市政特許經(jīng)營制度，剛才你也談到很多的機遇，剛才你給我們這些統(tǒng)計數(shù)據(jù)給我們一種感覺就是，特許經(jīng)營制度這個方面我們推行的力度可能還不是特別的大，所以你從制度設(shè)計的角度，你看我們將來前面的方向是什么樣的呢？

【徐宗威】從特許經(jīng)營制度方面來看一方面取得一些成績，另外一方面確實在實施過程當(dāng)中存在一些問題。下一步怎么更好的推行和完善這個制度，我覺得有這么幾個方面需要注意和研究的。

一個就是怎么能夠進一步的明確和履行政府的公共職能問題，實行特許經(jīng)營不是說把公共事業(yè)全推給企業(yè)，或者說全部推向市場，或者全部推給社會，實際上提供市政公共產(chǎn)品和公共服務(wù)的職能是政府的，昨天晚上央視新聞1+1節(jié)目主持人董倩問我，在改革中政府始終不變的是什么？我說是提供公共產(chǎn)品和公共服務(wù)是政府始終不變的職能。所以政府在這個改革過程當(dāng)中，或者在實行特許經(jīng)營過程當(dāng)中，很多的方面還是需要政府繼續(xù)和加強公共服務(wù)職能建設(shè)的，比如說公共財政的投入問題。從市政設(shè)施也好，資產(chǎn)也好，政府還是應(yīng)該作為投資的主體，一方面是由于政府具有提供公共服務(wù)產(chǎn)品的職能所要求，另外一方面也是因為政府已經(jīng)在建立公共財政，換句話說城市居民也好，企業(yè)也好，已經(jīng)把這個稅款交給政府了，政府已經(jīng)建立了公共財政，公共財政的主要投向就是在市政建設(shè)方面和其他公共產(chǎn)品的提供和服務(wù)上面。

再有一個在實行特許經(jīng)營過程當(dāng)中，應(yīng)該說企業(yè)確實發(fā)揮了很大的作用，這里面確實是市場規(guī)律和機制發(fā)揮作用，但是市場機制不是萬能的，特別在提供公共服務(wù)產(chǎn)品的問題上不是萬能的，在很多地方是失靈的。比如說公交線路，有一些很偏僻的線路可能不掙錢，這個投資者就不愿意開這個線路不愿意去，不愿意跑。

所以在實行特許經(jīng)營過程當(dāng)中，政府仍然需要對公用事業(yè)當(dāng)中的事業(yè)性補貼，事業(yè)型虧損，或者政策性補貼這部分繼續(xù)給予支持和幫助。像公交車小孩坐車不要錢，老人坐車不要錢，或者其他什么優(yōu)惠的政策，這部分誰掏，還是要政府公共財政來解決的。所以在實行特許經(jīng)營過程中，一方面我們要發(fā)揮市場機制的作用，能更好的使這個設(shè)施和資產(chǎn)的運營效率有所提高，使我們的勞動生產(chǎn)率有所提高。用市場的一些機制和辦法，不斷的提高我們的產(chǎn)品質(zhì)量和水平。另外一方面市場經(jīng)濟不是萬能的，需要政府認真履行公共服務(wù)職能。

前兩年湖北十堰的公交車全體罷工，你從表面現(xiàn)象上看是老板經(jīng)營不善造成的。但是實際上也跟當(dāng)?shù)卣墓卜?wù)職能是不是到位了有關(guān)系，因為當(dāng)初政府把城市的公交項目委托給企業(yè)去做的時候，曾經(jīng)有一個合同，那么這個合同就規(guī)定了，因為這個城市有小孩上車不要錢問題，有老人上車不要錢的問題，公交在運營當(dāng)中有一部分是需要財政支持和補助的，政府跟這個企業(yè)簽合同，比如說每年給它六百萬作為公益性、社會性、政策性補貼和補助，但是實際上連續(xù)幾年下來政府并沒有拿錢，你沒有拿錢這個企業(yè)就要千方百計的去降低服務(wù)水平和成本。比如說十分鐘開一趟車，那我現(xiàn)在二十分鐘開一趟車，比如說汽車一天要打掃兩次，那我一天打掃一次。比如說職工的工資獎金就要想辦法克扣，最后弄的職工意見很大，終于職工不干了罷工了，造成了很嚴重的影響。